Vesijetin maahantuonti EU:n Ulkopuolelta laitonta vai ei?

Sellainen kysymys tuli heti mieleen, jos vaikka saadaan vastausta viralliselta tasolta.

Eli miten jos tilaan jetin suomeen vaikka jenkeistä. Tulli sanoo stop ja päätän itse teettää tuon PCA tutkimuksen. Voinko tehdä sen Suomessa? Jos en niin voinko viedä laitteen toiseen EU-maahan tämän teettämiseksi?

Juha L

Se miksi innostuin kirjoittelemaan, ei johdu mistään yksittäisestä asiasta, vaan MKH:n toimista rajoittaa ihmisten vapautta ostaa haluamansa tuotteet mistä haluavat.
MKH:lla on nyt vain karannut mopo käsistä, olisivat vain heti myöntäneet virheensä virheellisestä uutisoinnista laittomista vesijeteistä.

Ei ole vaikea päätellä miten kaupalliset tahot ovat merenkulkulaitoksesta lobanneet. Mikäli toimittaisiin MKH:n tiedotteisssa esitetyn toimintamallin mukaisesti, se yksinkertaisesti aikaansaisi monopolin maahantuonnissa. Merenkulkulaitoksen tulkinta  on muun Euroopan menettelytavoista poikkeava.
Seuraavaksi vuorossa olisivat jenkkiveneet, ne olivat jo aikaisemmin MKH:n kynsissä..
Merenkulkulaitoksen huviveneosaston toimistopällikkö Wilenius on TV haastattelussakin sanonut, että mikäli ihmiset itse alkava tuoda veneitä, niin täältä loppuvat työt ihmisiltä ,jotka tuovat veneitä virallisten kanavien kautta.
Näiden kauppapoliittisten asioiden setviminen ei todellakaan kuulu MKH:lle.

Voisiko V.Räisänen kertoa mitä MKH on tehnyt suomen lainsäädännön saattamiseksi EU:n muiden maiden mukaiseks?i.
Huvivenedirektiivillä on pyritty parantamaan veneilyruvallisuutta, mutta sitä pyritään käyttämään vapaata kauppaa rajoittavana apuvälineenä hyvinkin räikeästi

Tällä hetkellä kannattaakin asioida jonkin toisen maan viranomaisten kanssa kuin Suomen.
On se vaan kumma, jolleivät ministeriöt herää tutkimaan MKH:n toimia.
Tsaarin ajat ovat ohi ,ihmiset eivät  ole mitään hallintoalamaisia, joita voi höynäyttää viranomaisten taholta miten tahtoo

Onkos kukaan kuullut onko tahan tullut mitaan ratkaisua. Eli saako tuoda vai ei? Jenkkilan hinnat ovat edelleen houkuttelevia, esim. www.craigslist.org ja sielta sopiva kaupunki. Kontaktejakin olisi paljon eli hoituisi kylla Suomeen siina mielessa helposti. Last mile on vaan se ongelma, eli mitahan tulli tai muut breshnevilaiset instanssit sanoo?

Jos nuo taalahinnat jakaa 1.4lla ja rahtiin jos varaisi 1000 taalaa niin ei se rahteineen ja alveineen paljoa ole. Mikas on muuten tulli, 10% EUn ulkopuolelta?

Mut joo, turha sita on kesaksi tulliin tilata makaamaan. Joku taisi kirjoittaa Viron kautta rekisteroinnista mutta siitakaan ei ole mitaan konkreettista taalla?

Onkos kukaan kuullut onko tahan tullut mitaan ratkaisua. Eli saako tuoda vai ei? Jenkkilan hinnat ovat edelleen houkuttelevia, esim. www.craigslist.org ja sielta sopiva kaupunki. Kontaktejakin olisi paljon eli hoituisi kylla Suomeen siina mielessa helposti. Last mile on vaan se ongelma, eli mitahan tulli tai muut breshnevilaiset instanssit sanoo?

Jos nuo taalahinnat jakaa 1.4lla ja rahtiin jos varaisi 1000 taalaa niin ei se rahteineen ja alveineen paljoa ole. Mikas on muuten tulli, 10% EUn ulkopuolelta?

Mut joo, turha sita on kesaksi tulliin tilata makaamaan. Joku taisi kirjoittaa Viron kautta rekisteroinnista mutta siitakaan ei ole mitaan konkreettista taalla?

Tullista maililla saatua infoa:

Sent: Tuesday, March 30, 2010 4:06 PM
Subject: VS: TULLI_EMAIL_NEUVONTA

Hei.
Kun tuo vesijettiä Suomeen, on otettava Huvivenelain säännökset huomioon mm melupäästöistä..
Tietoa löytyy:
http://portal.fma.fi/sivu/www/veneily/rakenne_varusteet/ce_merkinta

Lisätietoa aiheeseen antavat Merenkulkulaitoksen veneilytarkastajat: veneilytarkastajat@trafi.fi

Veneestä maksetaan tuotaessa tulli ja alv.
Tullausarvo on hankintahinta+rahti, josta peritään ensint ullinimikkeen mukainen tulli 1,7%.
Saatu tulli lisätään tullausarvoon ja kokonaissummasta peritään alv 22%.

Sähköpostitse annetut vastaukset ovat osa Tullin yleisneuvontaa eivätkä ole sitovia.
Tullihallitus voi antaa hakemuksesta sitovan makksullisen ennakkoratkaisun arvonlisäverolain, valmisteverolain, väylämaksulain ja autoverolain soveltamisesta, ei kuitenkaan autoverolain mukaiseta verotusarvosta.
Tariffia ja alkuperää koskeva sitova ennakkotieto on pääsääntöisesti maksuton.

Olen pienyrittäjä, ja tuon tällä hetkellä eri laitteita kuten mönkijöitä (Yamaha), ulkoporealtaita, tuotantokoneita jne. Kiinasta. Kyselin myös tullilta näistä Vesijeteistä (Yamaha), kun samalta tavarantoimittajalta tulisivat. On ollut aikalailla kyselyjä niiden perään, mutta tuontia tuntuu rajoittavan muutamat dokumentit. Tavarantoimittaja kiinasta vakuuttaa laitteiden olevan CE-merkittyjä, ja niillä on 2 vuoden international warranty, ja että paikallisen Yamaha-huollon on tehtävä takuukorjaukset veloituksetta jne. Kuitenkin tulli ja Trafi sanovat, että katsotaan sitten niitä dokumentteja, kun vesijetit ovat tullissa. Trafi varsinkin sanoi, että kiinalaiset kuulemma väärentävät CE-todistukset, ja niihin ei voi luottaa. Onko kellään tästä mitään tietoa?? Millä helvetillä uskallat tuoda tavaraa, joka maksetaan etukäteen, ja sitten tulli estää niiden maahantuonnin? Kauppoja olisi, mutta varmuutta siitä, saako niitä rekisteröityä ja vakuutettua tänne Suomeen on kysymysmerkki.
Kertokaa, onko tullin ja Trafin peloittelu aiheetonta, vai onko yleisesti ottaen asia todellakin näin? Jos pyydän CE-merkinnän ja declaration of conformity-todistuksen ja toimitan tullille, niin eivät kuitenkaan anna tuontilupaa.

Minkä merkkisiä nuo jetit ovat? Yamahako?

J

Yep, Yamahahan koko mallisto 2010, olen käynyt paikan päällä itse katsomassa. Ja CE-merkit on kaikissa koneissa.

Moro,

Jos ce merkintä on, sitten ei ongelmaa. Yhdemukaisuustodistus tietenkin vaaditaan.
Tuntuu vaan jotenkin siltä että onko kannattavaa , koska ei ne Yamahat siellä Kiinassakaan halpoja ole.
Sitten vielä rahti, alvi ja tulli

Ja kannattaa varmistaa että se vastaavuustodistua on todellakin aito... muuten tulee onkkelmia 😉
..kun tuo kiinahan on tiettävästä väärennöksien ihmemaa 🙂

J

Moi!
On niin mielenkiintoinen aihealue, että on vaihteeksi virtaa kirjoitella asiaan liittyvää asiaa.
Tuo keskustelu vesijettien tuomisesta ja tiedustelut MKH:lta ja varsinkin odotettavissa olevat vastaukset alkavat olla jo huvittavuuden äärirajoilla. Eiköhän virkamiehen velvollisuus pitäisi antaa selkeä vastaus mitä haluavat, että kansalainen voisi toimia oikealla tavalla. Kun MKH(trafin) kyseisistä asioista vastaavat henkilöt pyrkivät tiedon pihtaamisella toimimaan kansalaisen edun vastaisesti ja jonkin muun tahon hyödyksi, voidaan vaan ihmetellä miten ihmeessä  Suomessa on tällaiseen toimintamalliin päädytty.
Ei voi olla niin, että kansalaisen pitäisi arvailla mitähän ne nyt mahtavatkaan haluta.

Täytyy vähän valaista asiaa laajemmalti, jotta asian voi jokainen ymmärtää tilanteen.
Kun ajatellaan toimintapoja, millä voisi tuoda Vesiskootterin EU-talousalueelle. Suomen toimintamalli on rautaesirivun ajoilta, ja pyrkii estämään kaiken ns. viralllisen maahantuojien ulkopuolisen maahantuonnin, jos vain on kahdollista.
Kun puhumme Yamahasta, ns. virallisen EU-maahantuojan tuomista laitteista, niin ne on tyyppihyväksytetty Virallisen valmistajan myötävaikutuksella, EU maahantuojan toimesta. Tyyppihyväksyntämenettelyn mukaisen tarkastuksen on fyysisesti suorittanut Lux-Control ilmoitettu tutkimuslaitos. Tällöin tarkastetaan vain yksi laite ja valmistaja sitoutuu toimittamaan tarvittaessa dokumentaatiota laadunvalvonnasta ym.muusta valmistukseen liittyvästä toiminnasta kuten myös teknisiä tietoja.
Kun jokin muu taho, yksityinen tai yritys joka haluaa saattaa EU-markkinoille vesijetin, vaaditaan myös todisteet siitä, että kyseinen tuote täyttää kyseiset vaatimukset. Huvivene direktiivin mukaan vesiskoottereiden vaatimustenmukaisuus voidaan todeta PCA tutkimuksella, jonka suorittaa Ilmoitettu laitos. (Notified Body) Esim. IMCI (IMCI.org). Tosin Suomessa on muusta EU-alueesta poikkeava kanta asiaan ja Suomessa on keksitty olla hyväksymättä PCA tutkimusta näyttönä vaatimustenmukaisuudesta. PCA tutkimuksesta MKH käyttää sivuillaan nimitystä valmistuksen jälkeinen vaatimustenmukaisuuden arviointi. Ikäänkuin virallisen EU-maahantuojan teettämä tyyppihyväksyntä ei olisi sitä.
Kyseinen PCA asia juontaa juurensa vuoteen 2008. Ennen tätä ajankohtaa Merenkulkulaitoksen huviveneosastoa vetivät kahdestaan Tom Wilenius ja Peter Krusberg, joka oli sittemmin siirtynyt, Suomen Yamaha maahantuoja tuotepäällköksi. On ihan vaikea vetää asiasta johtopäätöksiä, eikö totta..voisiko em. asioilla olla yhteyttä toisiinsa..
Se, ettei Suomessa ole PCA:ta ole vieläkään voinut käyttää suomessa osoituksena vaatimusten täyttymisestä saa kiittää MKHta, joka hiljattain siirtyi Trafin alaisuuteen.
Onneksi olemme EU:ssa ja vaihtoehtoja on, esim Ruotsi lähimpänä, jossa on osataan kääntää englannin kieltä suomea paremmin ja vielä ymmärretäänkin asia. Suomessa pidetään kiinni keinotekoisesti kiinni tuonnin rajoittamista tietyille tahoille.
SUOMEEN EI PIDÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA TUODA LAITTEITA VAAN TOISEEN EU-MAAHAN. Tässä kohtaa, vaikka verorahat menisivät Ruotsiin, se on paljon parempi, kuin se, että MKH ilmoittaa laitteiden tullauksen yhteydessä, ettei se hyväksy PCA:ta näyttönä vaatimustenmukaisuudesta ja ehdottaa laitteiden rahtaamista takaisin myyjälle. Tietenkin ilman mahdollisuutta näyttää toteen kyseisten laitteiden vaatimustenmukaisuutta, ja millä tavalla näyttäisit, jos PCA:ta ei hyväksyttäisi. 
Tullattuasia laitteet toiseen EU-maahan, on tuotteilla vapaa liikkuvuus EU-alueella.
Ruotsin Transportstyrelsenin sivuilla on selkeä, tosin ruotsinkielinen ohjeistus maahantuonnista.
http://www.transportstyrelsen.se/sv/Sjofart/Fritidsbatar/Att-importera-bat/
Ruotsissa virallinen ja oikea tapa näyttää virallisten kanavien ulkopuolisten laitteiden vaatimustenmukaisuus on nimenomaan PCA tutkimus. Maahantuoja, joka tuo virallisten kanavien ulkopuolta on oletettavasti ilman valmistajan tukea ja PCA on tuo keino näyttää vaatimustenmukaisuus.
Jos on vaikka tuomassa jettejä EUn ulkopuolta, ne eivät oletettavasti ole tyyppihyväksyntämenettelyn piirissä olevia, vaan PCA tutkimuksella tutkittuja. PCA todistuksessa on tarkastuksen tehneen Ilmoitetun laitoksen Tiedot. EU sivustoilla on luettelo ilmoitetuista laitoksista ja niiden yhteystiedot. Sieltä on hyvä tarkastaa ovatko laitteet todella testattuja. PCA tarkastetun laitteen CE-kilvessä tulee olla myös markkinoillesaattajan nimi. Joten, se että niissä on CE-kilvet paikallaan, ei vaikuta uskottavalta ja ehkäpä kiinalaisiakin on vedetty nenästä. Tuskin niitä laitteita euroopasta sinne on lähetetty.
Kiinassakin toimii ilmoitettu laitos, joten toisaalta PCA ei kuitenkaan ole aivan mahdoton ajatus. Kilpi tulisi tuolloin aina markkinoille saattajan mukaisella kilvellä. Lisäksi PCA tarkastettu vene tai vesiskootteri saa aina uuden CIN kilven, joka on uusi identifikaatio vanhan jäädessä kuitenkin paikalleen. Epäilyksen siemen jäi kuitenkin itämään.
Se, että tuontia pyrittään rajoittamaan huvivenedirektiiviä apuna käyttäen, vahvistuu kun olen saanut varmalta (EU-virkamieheltä) taholta saanut tietooni seikan, että huvivenedirektiivin uudistuksessa PCA:n käyttöä vaatimustenmukaisuuden osoittamisessa ei sallita yrityksille uudistettavassa huvivenedirektiivissä. Tarkoituksena on estää PCA:n käyttö kaupalliseen tarkoitukseen. Ajatus tuollaisenakin tuntuu kilpailulakien vastaiselta. 

Eiköhän olisi jo aika tuottaa televisiolle dokumentti vesijettien maahantuonnista, voisi siinä tavallinen kansalainenkin saada kokonaan uuden käsityksen nykysuomen virkamiesten hallintoalamaisten kohtelusta.

Muutama ohje lopuksi, jos haluaa asioida MKH:n (Trafin kanssa)
Sääli, että tuhrittuaan oman julkisuuskuvansa tuhrivat myös Trafin alkajaisiksi omintakeisella toiminnallaan.
Kysykääpä MKH:lta käykö PCA tutkimus heille näytöksi vaatimustenmukaisuudesta?…
Miksi se muissa Eu-maissa käy näytöksi? jos väittävät että on muitakin maita, niin pyytäkää luettelo niistä…
Miksi on laitteet tuotava muuhun maahan, kun ne kuitenkin voi sen jälkeen tuoda kuitenkin Suomeen?
Eikö tästä toimenpiteestä aiheudu vaivaa ja haittaa EU-kansalaiselle?
Mitä he ovat tehneet asian korjaamiseksi, kun ovat työstäneet samaa asiaa jo parin vuoden ajan?
Miksi he eivät ole informoineet muita viranomaisia toimintamallista muualla EU talousalueella?  asiasta, jonka varmasti kaikki tietävät?  Myös he itse..

Ottakaa kaikki vastaukset kirjallisesti, niin heidän on pysyttävä sanojensa takana.
Kysykääpä mitä lakiin perustuvia todistuksia he pyytävät, mikäli maahantoduissa laitteissa ei olisikaan CE-merkkiä?
ja mikä onkaan laki ja lain kohta heidän vaatimuksilleen…

Alla mainittu Ville Räisänen on MKH:n huviveneosaston tämän hetkinen toimistopäällikkö, joka toimi jo vuonna Tom Vileniuksen alaisena.
Edelliseen kirjoitukseeni Ville Räisänen vastasi kaikille näkyvässä viestissä julkisen keskustelun olevan tarpeellista vesiskoottereiden maahantuontia koskevassa asiassa, mutta kuitenkin laittoi yksityisviestin, jossa toivoi kahdenkeskistä keskustelua käytävän sähköpostin välityksellä. Mielestäni asiassa ei ole mitään mitä olisi tarvetta salata.
Ongelma on siinä, että jos asioista vaietaan, tavallinen kansalainen on todella hankalassa tilanteessa joutuessaan kyseenalaisesti toimivien virkamiesten piinaamaksi.

Hauskaa kesää kaikille

Onko tähän aiheeseen tullut uudempaa viisautta? Venemessuilla taas kiinnitti huomiota maahantuojien mehevät +50% katteet. Autopuolella on EU-tuomioistuimien toimesta oiottu täkäläistä byrokratiaa, miksei myös vesijettien kohdalla?

asiaan sen tarkemmin perehtymättä, ainakin jos tuot kisakäyttöön jetin niin silloin voit tilata sen mistä vaan, venerekisteriin saaminen voikin sitten olla eriasia kun siinä ei silloin ole välttämättä tarvittavaa CE hyväksyntää.
Eli suomen maan kauppiaiden hinta koostuu siis siitä että se laite on saanut sen CE hyväksynnän, tuonti kustannukset ja onhan se selvä että kauppiaalla on oma kate siinä.
Tuonti kustannukset on sinäänsä aika iso siivu ymmärtääkseni tuosta hinnasta kuitenkin että ei se myyjän kate niin suuri ole..
en ole kauppias joten sen tarkempaa en osaa asiaan vastata tosin

Itseänikin kiinnostaisi hommata ensimmäinen  jetti ulkomailta.

Onko uusien/käytettyjen jettien hinnat missä hinnoissa muualla euroopassa, saisiko halvemmalla kuin täältä kotosuomesta ?

mitä olen selaillut niin hieman on halvempia ulkomailla, suurimpina ongelmina asiaa miettiessä tulee
1) jetin rahtaus, no sen selvittäminen on oma prosessinsa mutta ei mahdotonta kuitenkaan
2) jetin kunnon tarkistus, ei oikein sikaa säkissä haluaisi ostaa, saati mistä sitä tietää onko se vain scämmiä..?
no jos hinta on huomattavasti halvempi kuin muut ja muutenkin hieman epämääräinen niin sillon on selvästi huijauksen haju ilmassa
3) jos menet itse paikan päälle tarkistamaan laitteen niin matkakuluihin taisi juuri kulua se erotus siinä hinnassa..

siinä ainakin sellaisia asioita mitä itellä ollut mielessä kun asiaa joskus pohdin myöskin